TopChrétien La Pensée du Jour La Trinité : est-ce biblique ? David Nolent Démarrer l'expérience SELAH Chers fidèles de "La Pensée du Jour", votre attention ! 📣 Nous faisons une pause dans la production de votre méditation quotidienne "La Pensée du Jour" pendant les mois de juillet et août. Nous aussi, nous avons besoin de vacances ! 😄 Et nous avons surtout besoin de temps pour bien vous préparer la rentrée de septembre. Ne vous inquiétez pas, nous avons sélectionné des rediffusions pour vous permettre de continuer à utiliser votre outil préféré 😄 Nous vous souhaitons un magnifique été plein de soleil ☀️ et de précieux moments avec le Seigneur et en famille. Soyez bénis et on se retrouve en septembre ! SELAH est un mot qui signifie "pause" en hébreu, et que l'on retrouve dans les Psaumes à plusieurs reprises. Recevoir la Pensée du Jour Sonder les Écritures Dès que Jésus eut été baptisé, il sortit de l'eau. Et voici, les cieux s'ouvrirent, et il vit l'Esprit de Dieu descendre comme une colombe et venir sur lui. Et voici, une voix fit entendre des cieux ces paroles : Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection.Matthieu 3.16–17 La Trinité : est-ce biblique ? C’est une question extrêmement importante. Le mot Trinité ne se trouve pas dans la Bible, et pourtant la réalité qu’il décrit y est présente de bout en bout. Cette vérité est constamment attaquée, sans doute parce qu’elle est à la fois profonde, magnifique et profondément libératrice. La beauté de Dieu resplendit dans l’harmonie parfaite de la Trinité. Dès la création, le Père décide, le Fils parle, l’Esprit plane et la vie jaillit. Un vrai travail en équipe ! Tout porte l’empreinte d’un Dieu qui crée par amour, ordre et beauté. Puis vient la rédemption. Le Père donne ce qu’il a de plus précieux : le Fils. Jésus entre dans notre histoire, porte notre chair, nos blessures, nos péchés. À la croix, son sang est versé, et le monde est réconcilié avec Dieu. La justice et la miséricorde s’embrassent. La mort est vaincue par l’amour. Mais l’œuvre ne s’arrête pas là. Le Père et le Fils envoient le Saint-Esprit. Il vient habiter en nous, achever le salut en profondeur. Il régénère nos cœurs, nous purifie, nous sanctifie. Il transforme notre identité intérieure pour la rendre conforme à l’image de Jésus. Nous sommes scellés, en sécurité, gardés pour aujourd’hui et pour l’éternité. Et déjà se lève la nouvelle création qui arrive, où tout sera restauré. Voici l’incroyable beauté, la majesté, l’unité et la puissance du Dieu trinitaire. Si tu veux en savoir plus sur lui, je t’invite à découvrir notre site connaitredieu.com S'abonner à l'auteur Se désabonner Ecouter la voix de Dieu Quelle personne de la Trinité vous semble la plus présente dans votre vie en ce moment, et pourquoi ? Prenez le temps d'écouter ce que Dieu veut vous dire à ce sujet. Prier, c'est parler à Dieu, tout simplement. Votre Père céleste vous aime et il peut tout entendre. Voici un exemple de prière pour vous aider : "Père, merci de m'avoir révélé qui tu es. Merci pour le don de Jésus et pour la présence de ton Esprit en moi. Apprends moi à mieux te connaître, toi qui es Père, Fils et Saint-Esprit. Amen." Louer Dieu Dire merci à Dieu, c'est reconnaître ses œuvres dans notre vie. Quels sont vos sujets de louange et de reconnaissance aujourd'hui ? Le Dieu trinitaire mérite toute votre louange. Il a tout créé avec amour et ordre. Il a tout donné pour vous réconcilier avec lui à la croix, et son Esprit habite en vous dès aujourd'hui pour vous transformer de l'intérieur. Élevez la voix et célébrez le ! Agir aujourd'hui À présent, approfondissez ce que vous avez reçu. Concrètement, que pouvez-vous mettre en place afin d'appliquer ce que Dieu vous a dit ? Vous pourriez partager avec une personne de votre entourage ce que vous avez compris sur la Trinité. Pourquoi ne pas visiter le site connaitredieu.com pour approfondir votre connaissance de Dieu et trouver des ressources pour aller plus loin ? Honorer le Seigneur Ainsi s'achève notre temps de méditation. Prions ensemble pour rendre gloire à Dieu. "Mon Dieu, merci de continuer de te révéler à moi pleinement. À toi soient le règne, la puissance et la gloire, amen !" Prolongez cette réflexion avec les ouvrages de David Nolent à lire où à écouter sur Beebli. Découvrir Beebli TopChrétien est une plate-forme diffuseur de contenu de partenaires de qualité sélectionnés. Toutefois, si vous veniez à trouver un contenu vidéo illicite ou avec un problème technique, merci de nous le signaler en cliquant sur ce lien. Vous avez aimé ? Partagez autour de vous ! 428 Partages Partager par email Cette page a été partagée par email avec succès ! Ce texte est la propriété du TopChrétien. 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Mais dire s'ils ne font qu'un, que l'un est l'autre et inversement. Encore une fois quel intérêt ? Personnellement j'y vous une façon, pour les Églises de démontrer qu'elles seules sont capable de comprendre et de faire la bonne analyse. Et ainsi bien sûr de dominer sur les plus humbles, les moins instruits, les moins capables de réfléchir, et de les maintenir sous leur autorité. Pour moi la Trinite reste une analyse humaine, à laquelle je n'adhère pas. Je ne trouve aucun argument dans la Bible pour soutenir cette thèse. Avez vous des versets à me citer qui vont dans ce sens ? Très bel après-midi, Anne de Bretagne 2 personnes ont dit Amen Amen Répondre Marif Il y a 3 mois, 1 semaine Signaler le commentaire Jean 1:1-3 [1] Au commencement était celui qui est la Parole de Dieu. Il était avec Dieu, il était lui-même Dieu. [2] Au commencement, il était avec Dieu. [3] Dieu a tout créé par lui ; rien de ce qui a été créé n’a été créé sans lui. Jean 14:9-10 [9] – Eh quoi, lui répondit Jésus, après tout le temps que j’ai passé avec vous, tu ne me connais pas encore, Philippe ! Celui qui m’a vu, a vu le Père. Comment peux-tu dire : « Montre-nous le Père ? » [10] Ne crois-tu pas que je suis dans le Père et que le Père est en moi ? Ce que je vous dis, je ne le dis pas de moi-même : le Père demeure en moi et c’est lui qui accomplit ainsi ses propres œuvres. 3 personnes ont dit Amen Amen Répondre Modifié il y a 3 mois, 1 semaine gyslainevoilmy Il y a 3 mois Signaler le commentaire Bonsoir Anne je vous trouve tres courageuse d’ecrire ce que vous pensez vraiment, c’est rare de lire quelqu’un qui n’est pas d’accord. J’etais athée jusqu’à 52 ans et j’etais donc la seule à avoir embrassé la religion.Ça n’a pas toujours été simple, mais bref ceci pour vous dire que cette notion de St Esprit n’a pas été évidente, j’ai mis quelques années à intégrer enfin je suppose, j’espére ! Ces " éclairs" oû telle solution nous paraît évidente, les bonnes choses émanant de nos réflexions quand on prend le temps de se poser, d’ecouter Dieu. Je vous comprends parce que l'interprétation reste humaine, Dieu etant un esprit......et enfin cette notion/ verité Dieu le pere, le fils, le St Esprit peut etre nébuleux.Soyez bénie et merci pour votre commentaire. 2 personnes ont dit Amen Amen Répondre Jules Faucher Il y a 3 mois Signaler le commentaire La terre était informe et vide: il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l'esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux. — Genèse 1:2 Amen Répondre Modifié il y a 3 mois Nicolas Salafranque Équipier du Top Il y a 2 mois, 2 semaines Signaler le commentaire Bonjour, La Bible ne définit pas le mot « Trinité », mais elle met côte à côte trois affirmations : il n’y a qu’un seul Dieu, le Père est Dieu, le Fils est Dieu, le Saint-Esprit est Dieu, et pourtant ils ne se confondent pas. 1. Un seul Dieu, pas trois La foi biblique commence par l’affirmation qu’il n’y a qu’un seul Dieu, pas une « équipe de trois dieux ». • « Écoute, Israël ! L’Éternel, notre Dieu, l’Éternel est un. » (Deutéronome 6.4) • « Je suis l’Éternel, et il n’y en a point d’autre. » (Ésaïe 45.5) Donc si on parle de Trinité, ce ne peut pas être « trois dieux », mais bien l’unique Dieu qui se révèle de manière mystérieuse. 2. Jésus est-il seulement « le Fils » ou aussi Dieu ? La question centrale, ce n’est même pas d’abord « la Trinité », mais : qui est Jésus, selon la Bible ? Quelques textes très forts : • Jean 1.1–3 : « Au commencement était la Parole, la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu… Tout a été fait par elle. » Ici, la Parole (identifiée à Jésus au verset 14) est à la fois « avec » Dieu (distinction) et « Dieu » (même nature). • Jean 20.28 : Thomas, en voyant le Ressuscité, lui dit : « Mon Seigneur et mon Dieu ! » Jésus ne corrige pas cette confession, il l’accepte. • Philippiens 2.6–7 : le Christ Jésus, « existant en forme de Dieu, n’a point regardé comme une proie à arracher d’être égal avec Dieu, mais s’est dépouillé lui-même ». Il est présenté comme ayant la condition de Dieu mais choisissant l’abaissement. • Hébreux 1.8 : à propos du Fils, Dieu dit : « Ton trône, ô Dieu, est éternel ». Le Fils est explicitement appelé « Dieu ». En même temps, Jésus parle au Père, lui obéit, se soumet à lui : il ne joue pas un rôle de théâtre, il y a une vraie relation. • Dans Jean 17, Jésus prie le Père : « Glorifie-moi auprès de toi de la gloire que j’avais auprès de toi avant que le monde fût. » (Jean 17.5) Il est donc distinct du Père, mais partage avec lui une gloire éternelle. Ces textes obligent à tenir ensemble deux choses : Jésus est distinct du Père, mais il partage pourtant ce qui appartient à Dieu seul (gloire, adoration, création, salut). 3. Le Saint-Esprit : simple « force vitale » ou quelqu’un ? Vous dites très justement voir en l’Esprit « la force vitale de Dieu ». La Bible va plus loin : elle lui attribue des caractéristiques personnelles (il parle, enseigne, attriste, décide). • Jean 14.16–17 : « Je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur (Paraclet), afin qu’il demeure éternellement avec vous, l’Esprit de vérité… » Jésus distingue clairement : Jésus, le Père, et « un autre » consolateur. • Jean 16.13–14 : « Quand il sera venu, lui, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité… il parlera, il annoncera… il me glorifiera. » Verbes au singulier, on lui parle comme à une personne, pas comme à une simple énergie. • Actes 5.3–4 : Pierre dit à Ananias : « Pourquoi Satan a-t-il rempli ton cœur, au point que tu mentes au Saint-Esprit ?… Ce n’est pas à des hommes que tu as menti, mais à Dieu. » Mentir à l’Esprit, c’est mentir à Dieu, ce qui suggère sa divinité. Là encore, distinction (il est envoyé, il parle, il glorifie Jésus) et divinité (mentir à l’Esprit = mentir à Dieu). 4. Des scènes où les trois sont là ensemble Certains passages montrent les trois « en même temps », sans que l’un remplace l’autre. • Baptême de Jésus (Matthieu 3.16–17) : ◦ le Fils est dans l’eau, ◦ l’Esprit descend comme une colombe, ◦ la voix du Père retentit du ciel. On n’est pas dans un seul Dieu qui change juste de « masque », il y a une vraie communion. • Mission donnée par Jésus ressuscité : « Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit. » (Matthieu 28.19) Le mot « nom » est au singulier, mais il est suivi des trois : Père, Fils, Esprit. • Bénédiction apostolique : « Que la grâce du Seigneur Jésus-Christ, l’amour de Dieu, et la communion du Saint-Esprit soient avec vous tous » (2 Corinthiens 13.13). Paul met naturellement côte à côte les trois dans la bénédiction liturgique de l’Église. Ces textes ne donnent pas une formule philosophique, mais ils obligent à reconnaître que l’expérience chrétienne est « trinitaire » de fait. 5. À quoi ça sert, en vrai ? Votre réaction sur le risque de domination religieuse est très légitime. Beaucoup ont utilisé des doctrines complexes pour asseoir leur pouvoir. Mais au départ, la réflexion sur la Trinité n’est pas un outil de contrôle, c’est une tentative humble de ne pas trahir ce que la Bible dit de Dieu, de Jésus et de l’Esprit. Quelques implications concrètes : • Pour la relation avec Dieu : si Jésus n’est pas vraiment Dieu, alors quand tu pries Jésus, tu pries une créature. Or le Nouveau Testament nous invite à l’adorer et à croire que « qui a vu Jésus a vu le Père » (Jean 14.9–10). • Pour le salut : seul Dieu peut sauver de manière ultime. Si Jésus n’est pas Dieu, sa mort n’a pas la portée universelle que lui attribue le Nouveau Testament. La Trinité, ce n’est pas un jeu théorique, c’est au cœur de la question : Dieu lui-même est venu nous chercher. • Pour la vie chrétienne : l’Esprit qui habite en toi n’est pas une simple énergie impersonnelle, mais Dieu qui vient lui-même demeurer en toi, te consoler, te guider, t’enseigner. Cela change la manière de lui parler et de l’écouter. • Pour l’amour et l’unité : dire que Dieu est, en lui-même, communion d’amour (Père, Fils, Esprit) signifie que la relation, le don, l’unité dans la diversité ne sont pas des « options » mais le cœur même de la réalité. L’Église devrait refléter cela, non l’écraser. On pourrait dire : la Trinité n’est pas d’abord une énigme à « résoudre », c’est la manière biblique de dire : Dieu est amour, et cet amour s’est exprimé dans le fait que le Père envoie le Fils et le Fils envoie l’Esprit pour nous. En espérant que cela vous aidera à y voir plus clair. Soyez bénie Anne Amen Répondre Jean Pierre Matthews Il y a 3 jours, 3 heures Signaler le commentaire Merci à toi Anne, je partage entièrement ton point de vue, quelques versets très peu concluants sur la balance "trinité" mais sur l'autre plateau des centaines de versets, de citations qui ne laissent absolument aucun doute sur la différenciation du Père, du fils, de l'esprit saint ... Cette doctrine est devenue réalité en 325 lors du concile de Nicée. Constantin a tenu un rôle majeur dans le fait de déterminer l'authenticité de celle-ci ....mais il n'était pas chrétien. Aucun prophète de Dieu n'a jamais enseigné ni même mentionné la trinité. L'autre raison "dérangeante" de la doctrine trinitaire est que durant la période babylonienne et assyrienne (par définition ennemie de Dieu) existaient des "triades de dieux" ishtar,sin,shamash....on retrouve aussi cette 'croyances' dans la religion hindoue (avant la venue de Christ) siva, brahma, vishnu ...puis en Egypte antique: Osiris, Isis, Horus ... En résumé je pense qu'il faut se faire violence pour admettre l'idée de Dieu en trois personnes alors qu'au contraire le fait de discerner et différencier Dieu de Jésus et de l'esprit saint est tellement plus évident, et c'est l'idée qui s'impose au lecteur. Bien à vous, Jpmat Amen Répondre Anne (de Bretagne) Il y a 2 jours, 21 heures Signaler le commentaire Bonjour Nicolas, Les versets que vous citez n'expliquent pas et n'argumentent en aucun cas la notion de Trinité. Je n'y vois que des phrases qui attestent de la nature divine de Dieu le père, Jésus le fils et l'Esprit saint. Je vous remercie et j'y vois toujours aussi clair. Cela fait plus de 50 ans que je lis la Bible, mais je n'y ai jamais lu le moindre argument mettant en avant cette notion de Trinité. Et je ne comprends vraiment pas pourquoi la plupart des églises s'attachent à ce concept. Merci pour votre retour, Soyez béni, Anne de Bretagne Amen Répondre Anne (de Bretagne) Il y a 2 jours, 21 heures Signaler le commentaire Bonsoir Jean Pierre, Merci pour ce retour et toutes ces explications. Je suis ravie de voir que je ne suis pas là seule à penser autrement. Ce n'est pas de l'entêtement, mais du ressenti et surtout de l'analyse de texte. Encore merci, A bientôt peut-être pour d'autres commentaires, Anne Amen Répondre Nicolas Salafranque Équipier du Top Il y a 2 jours, 7 heures Signaler le commentaire Bonjour Anne, croyez vous que Jésus est Dieu ? Amen Répondre Anne (de Bretagne) Il y a 2 jours, 7 heures Signaler le commentaire Bonjour jour Nicolas, Non je n'y crois pas puisque je n'adhère pas à l'idée de la Trinité. Pour moi il y a Dieu le Père, et Jesus le fils. Tous deux sont bien évidemment de nature divine et forcément parfaitement unis par la même force divine de l'esprit saint. Leur statut d'êtres divins les rendant parfaits, leur unité ne peut également qu'être parfaite, mais cela n'induit pas qu'ils soient un seul Dieu avec trois appellations différentes. Cela n'a aucun intérêt. Encore une fois, ils sont parfaitement unis car ils sont parfaits. Bien à vous, Anne Amen Répondre Anne (de Bretagne) Il y a 2 jours, 7 heures Signaler le commentaire Bonjour jour Nicolas, Non je n'y crois pas puisque je n'adhère pas à l'idée de la Trinité. Pour moi il y a Dieu le Père, et Jesus le fils. Tous deux sont bien évidemment de nature divine et forcément parfaitement unis par la même force divine de l'esprit saint. Leur statut d'êtres divins les rendant parfaits, leur unité ne peut également qu'être parfaite, mais cela n'induit pas qu'ils soient un seul Dieu avec trois appellations différentes. Cela n'a aucun intérêt. Encore une fois, ils sont parfaitement unis car ils sont parfaits. Bien à vous, Anne Amen Répondre Nicolas Salafranque Équipier du Top Il y a 2 jours, 6 heures Signaler le commentaire Vous dites voir dans les versets que j’ai cités uniquement « la nature divine » du Père, du Fils et de l’Esprit, mais pas un argument pour la Trinité. Je comprends votre prudence, et c’est justement là que la question de Jésus devient décisive. Jésus lui‑même, dans Jean 8.58, dit : « Avant qu’Abraham fût, JE SUIS. » Les pharisiens comprennent immédiatement qu’il reprend pour lui le « Je suis » par lequel Dieu s’était révélé à Moïse au buisson ardent, et c’est pour cela qu’ils veulent le lapider : ils y voient une prétention à l’égalité avec Dieu, pas simplement un statut d’« être divin » parmi d’autres. Autrement dit, Jésus ne se présente pas seulement comme quelqu’un « de nature divine », mais il s’identifie à celui qui porte le Nom divin, celui qui est avant Abraham, celui qui existait « avant que le monde fût » (Jean 17.5). Pour moi, cela pose une question simple : si Jésus est « de nature divine » au point d’utiliser pour lui-même le Nom de Dieu et de recevoir des titres comme « mon Seigneur et mon Dieu » (Jean 20.28), alors refuser de dire « Jésus est Dieu » revient à s’arrêter à mi‑chemin de ce que le texte affirme. Dans le langage trinitaire classique, « nature divine » n’est pas une catégorie vague qui désignerait plusieurs êtres divins séparés, mais la réalité unique de ce Dieu qui est un : cette nature est commune au Père, au Fils et à l’Esprit. Dire que Jésus a cette nature, c’est précisément dire qu’il est Dieu au même titre que le Père, sans les confondre. Vous avez raison de refuser l’idée d’un « seul Dieu avec trois appellations différentes », car ce n’est pas la doctrine biblique : le Père n’est pas le Fils, le Fils n’est pas l’Esprit, et pourtant ils sont ensemble présents au baptême de Jésus (le Fils dans l’eau, l’Esprit qui descend, la voix du Père qui parle du ciel) et réunis dans le « nom » unique du Père, du Fils et du Saint‑Esprit en Matthieu 28.19. La Trinité n’essaie pas d’ajouter une théorie compliquée à la Bible, elle essaie de tenir ensemble deux choses que l’Écriture met côte à côte : - Dieu est un, il n’y a qu’un seul Dieu. - Jésus et l’Esprit reçoivent ce qui appartient à Dieu seul (Nom, gloire, adoration, œuvre créatrice et salvatrice). Je comprends parfaitement votre méfiance vis‑à‑vis d’un discours qui serait utilisé pour dominer « les moins instruits ». Mais historiquement, la réflexion trinitaire est née d’une autre inquiétude : comment rester fidèle au fait que c’est bien Dieu lui‑même qui est venu en Jésus nous sauver, et que ce même Dieu vient habiter en nous par l’Esprit, sans tomber dans l’idée de plusieurs dieux. En ce sens, la question n’est pas seulement théorique : - Si Jésus n’est pas vraiment Dieu, alors l’adoration qu’on lui rend est problématique, et son œuvre sur la croix n’est pas l’œuvre directe du Dieu unique, mais celle d’un intermédiaire. - Si l’Esprit n’est qu’une « force vitale », alors Dieu ne vient pas personnellement demeurer en nous, il se contente de nous envoyer une énergie. Je suis d’accord avec vous pour dire que le langage peut être mal utilisé par les institutions, mais je crois qu’au cœur de la foi biblique, il y a cette conviction : le Père envoie le Fils, le Fils envoie l’Esprit, et pourtant ce n’est pas trois dieux qui agissent séparément, c’est le seul Dieu vivant qui se donne à nous dans cette communion d’amour. C’est là que, pour moi, « nature divine » et « être Dieu » se rejoignent : si Jésus partage pleinement ce que Dieu est, si son « Je suis » est le même que celui du buisson ardent, alors il n’est pas seulement proche de Dieu, il est Dieu, sans cesser d’être le Fils distinct du Père. Merci encore pour votre franchise et votre désir de comprendre, je le respecte profondément. Soyez bénie, Anne. Amen Répondre Anne (de Bretagne) Il y a 2 jours, 6 heures Signaler le commentaire Nicolas, Merci pour votre retour, Vos explications finalement vont dans souvent dans le même sens que les miennes. Moi je vois une parfaite union de trois êtres divins qui agissent dans le même sens pour nous sauver, et vous vous parlez de Trinité. Par contre, pour moi Dieu.est le Père et Jésus est le Fils Et le fait que Jésus existe avant Abraham n'indique en aucun cas qu'il est Dieu le Père. Merci encore pour vos retours, Soyez également béni, Anne Amen Répondre Nicolas Salafranque Équipier du Top Il y a 2 jours, 5 heures Signaler le commentaire Vous dites : « Moi je vois une parfaite union de trois êtres divins qui agissent dans le même sens pour nous sauver. Par contre, pour moi Dieu est le Père et Jésus est le Fils. » Je comprends ce que vous voulez dire, et c’est justement là qu’intervient la façon dont les premiers chrétiens ont essayé de mettre des mots sur ce que la Bible dit. En grec, deux mots ont été utilisés : ousia et hypostase. Ousia, c’est l’« essence », la réalité profonde de ce qu’est un être. Quand on parle de Dieu, c’est ce qui fait que Dieu est Dieu, le « Je suis » qui apparaît par exemple dans la révélation à Moïse. Hypostase, c’est plus subtil que simplement « personne » au sens moderne ; c’est le « quelqu’un » concret, le sujet réel qui existe, qui parle, qui aime, qui entre en relation. Le Père est une hypostase, le Fils en est une autre, l’Esprit aussi. Les premiers chrétiens ont vu que la Bible impose deux choses en même temps : D’un côté, il n’y a qu’un seul Dieu, une seule ousia divine, une seule réalité de Dieu, pas trois dieux séparés, pas trois êtres divins distincts. De l’autre, le Père, le Fils et l’Esprit ne sont pas trois noms interchangeables d’un même personnage, mais trois hypostases, trois « quelqu’un » qui se parlent, s’aiment, s’envoient, agissent ensemble. Vous, vous exprimez quelque chose comme : « trois hypostases divines parfaitement unies », mais en pratique vous réservez le titre « Dieu » au Père, et vous placez Jésus et l’Esprit à côté de lui comme deux autres « êtres divins ». Cela revient à avoir, en fait, plusieurs ousia (plusieurs réalités divines), même si vous insistez à juste titre sur leur unité parfaite. La foi trinitaire essaie de dire autre chose : Il n’y a qu’une seule ousia divine, une seule essence de Dieu, que le Père, le Fils et l’Esprit partagent pleinement. Il y a trois hypostases réellement distinctes : le Père n’est pas le Fils, le Fils n’est pas l’Esprit, ils existent en relation les uns avec les autres. Ainsi, on évite à la fois : 1. le polythéisme (trois dieux séparés, même très unis), 2. et le « Dieu unique avec trois appellations différentes » que tu rejettes à juste titre, parce qu’il ne respecte pas les différences que l’Écriture montre entre le Père, le Fils et l’Esprit. Sur Jésus et Abraham, je suis complètement d’accord avec toi sur un point : le fait que Jésus existe avant Abraham ne prouve pas qu’il est « Dieu le Père », et la doctrine chrétienne ne dit pas cela. Mais quand Jésus dit « Avant qu’Abraham fût, JE SUIS », quand il reprend pour lui le Nom divin et que les pharisiens comprennent cette prétention comme une égalité avec Dieu, il ne se place pas simplement comme un « être divin » à côté de Dieu, il se situe dans la même ousia que le Père, tout en restant une autre hypostase que le Père. C’est là que, pour moi, ton intuition sur « la nature divine » rejoint ce que les mots grecs veulent exprimer : Si Jésus est vraiment de la même essence divine que le Père (même gloire éternelle, même « Je suis », même adoration), alors il participe à la seule ousia de Dieu. Et en même temps, il reste le Fils, distinct du Père, parlant au Père, obéissant au Père : une autre hypostase, pas un autre Dieu. Je comprends que ces termes puissent paraître techniques, mais ils ne sont pas là pour compliquer les choses : ils sont nés de la volonté de ne pas trahir ce que la Bible dit de Dieu, de Jésus et de l’Esprit, en évitant à la fois de les confondre et de les séparer en plusieurs dieux. Merci encore pour ce dialogue très précieux. Soyons ensemble en recherche devant la Parole, même quand nous ne mettons pas exactement les mêmes mots sur ce que nous y trouvons. Soyez bénie, Anne. Amen Répondre Anne (de Bretagne) Il y a 2 jours, 5 heures Signaler le commentaire Nous sommes "presque" d'accord. Peu importe les mots pour définir l'unité parfaite entre Le Père, Le Fils et Le Saint Esprit. Et cela n'a aucunr incidence, du moins pour moi, sur le fait quil n'y a qu'un seul Dieu. Merci Nicolas, Amen Répondre Afficher tous les 31 commentaires
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